Jeg hadde muligheten til å sette meg ned og snakke med Kempff om hennes spillefilm, sivilmot, David Lynch, og frykten for ikke å bli trodd.

---

Kelly McNeely: Så jeg forstår at det er en tilpasning eller basert på en novelle av Johan Theorin kalt knocks. Kan du fortelle litt om hvordan du fant den historien? Og hva med det egentlig snakket til deg?

Frida Kempff: Ja, jeg kom akkurat over en roman. Jeg hadde gjort dokumentarer før, og jeg følte alltid i dokumentarer at det var noe jeg manglet som regissør, vet du, jeg kunne ikke gjøre hele paletten. Så da jeg fant romanen, tenkte jeg, wow, dette er flott. Nå kan jeg virkelig være kreativ og jobbe med alle elementene, med lyd og musikk og farger og alt det der. Og så fikk jeg tillatelsen. Og han sa, du vet, vær fri, bare gå. 

Og det jeg virkelig likte med romanen er temaet om å ikke bli trodd. Spesielt som kvinne, og også utfordringen med å fortelle historien mer internt enn eksternt. Og vanskelighetene. Men jeg liker utfordringen i det også, fordi jeg synes fortellingen er litt kort – den er ikke lang – den er mer, den er mer dyp gravende fortelling i kroppen og sinnet hennes mer. Og det var noe jeg virkelig ønsket å prøve.

Kelly McNeely: Det er mye som skjer der. Og jeg setter pris på temaene for gassbelysning også, jeg tror at vi som kvinner alle er ubehagelig kjent med det. Kan du snakke litt om det? Og hva har responsen og reaksjonen vært på filmen?

Frida Kempff: Jeg har ikke klart å møte så mye publikum, dessverre. Jeg har gjort to visninger – forhåndsvisninger – her i Sverige. Og jeg har sagt at jeg tror at alle kvinner vil eller har opplevd å ikke bli trodd. Og jeg kan se hele publikummet, og halvparten av publikummet var kvinner, og jeg kunne bare se hvordan de nikket, vet du, og mennene forsto fortsatt ikke engang hva jeg snakket om. 

Og jeg tror det er noe vi alle bærer med oss. Og det var også noe jeg ville gjøre med knocking, du vet, at menn kanskje kunne forstå hvordan det kan føles å være kvinne. Og ved å gjøre det, virkelig sette publikum i Mollys sko. Og jeg tror mange gutter forstår. Du vet, er det virkelig sant? Er det din erfaring? Jeg tror at sånn sett har det startet noe i menns hjerne, vet du? [ler] Noen ganger er det vanskelig å forklare ordene dine. Det er bedre å lage en film. 

Kelly McNeely: Jeg tror at det er en slags veldig ensom film, som på en måte gir næring til paranoiaen med Molly, og lyd og farger brukes virkelig, veldig effektivt for å hjelpe til med å kommunisere det og hjelpe til med å utforske det. Hvordan var prosessen for å koordinere alt dette sammen, for å virkelig få det til å fremstå slik det gjorde så dypt?

Frida Kempff: Ja, jeg tror det var det som var lett. På en måte var det enkelt, for det var bare ett perspektiv. Så alle avdelingene (av filmen) måtte følge Mollys emosjonelle reise. Så jeg kom på ideen om å bruke et fargesystem. Så de fulgte Mollys temperament. Vi kunne ikke filme det kronologisk, så jeg snakket i farger i stedet for ord. Så da jeg regisserte Cecilia (Milocco), ville jeg si at du må være - jeg mener, grønn var til å begynne med, og dyp, dyp rød var slutten på filmen - og jeg ville si, nei, du er ikke rød ennå, du er fortsatt bare lilla eller noe. Og scenografien og lysene, de følger samme mønster. Så ja, det var slik jeg bygde det.

Kelly McNeely: Jeg elsker det du sa om å ha den rekkevidden, den skalaen for å kunne måle hvor hun er mentalt og følelsesmessig, fordi du virkelig føler det gjennom fargeskjemaet til filmen.

Frida Kempff: Ja, det sees faktisk når hun løper bort til mennene, når de hadde kamerariggen på seg. Hun har en skjorte som bare er hvit, den er ikke rød ennå. Men i neste klipp er det faktisk rødt. Hun går virkelig inn i den røde fargen i samme skudd. Det var skikkelig gøy.

Kelly McNeely: Jeg føler at det er elementer av Bakrute møter Frastøting, på en måte, og med den typen utdrag fra fortiden som vi liksom fanger ut av kontekst, som fikk meg til å tenke på Skarpe objekter en liten bit. Var det inspirasjonspunkter for deg da du lagde knocking? Kan du snakke litt om dem?

Frida Kempff: Ja, det var sikkert, Frastøtelse. Sånn sett syntes jeg det var ferskt å ha et kvinnelig ståsted, vet du, ikke et Polanski-synspunkt. Jeg synes flere kvinner burde drive med horror. For vi vet hvordan det er, vet du? Og Bakrute, selvfølgelig, bare det å se på noe og ikke være sikker på om du skulle blande deg inn eller ikke, var interessant. Det er slik vi lever i samfunnet, spesielt i Sverige. Jeg vet ikke hvordan det er i USA, men i Sverige er det "ikke bland deg". Bare pass på din egen sak. Og du vet, du kan høre et skrik, men du bør ikke gjøre noe. Så jeg trodde sivilmot var viktig. 

Men, ja, Hitchcock og David Lynch, og også Skarpe objekter. Jeg er glad du så det, som kom i redigeringsprosessen. Fordi vi har flashbackene hennes fra stranden - det var faktisk bare to sekvenser. Men jeg skjønte i første del at du ikke bare kunne se på henne. Du trengte å føle henne og hva hun har gått gjennom. Så jeg hadde nylig sett på Skarpe objekter og jeg syntes fragmentene av et traume var virkelig store. Så jeg brukte det, jeg bare tok det [ler].

Kelly McNeely: Jeg elsker hvordan det tar ting ut av kontekst, du fanger følelsene bak, men ikke nødvendigvis hva som skjedde, noe som gjør det mer emosjonelt, tror jeg.

Frida Kempff: Ja. Og jeg tror det er sånn det er med minner og traumer. Du ser på noe eller du lukter noe og det kommer tilbake til deg i et glimt, og så er det borte.

Kelly McNeely: Du nevnte hvordan vi er vitne til vold og vi sier egentlig ingenting, men det er en veldig interessant idé. Jeg tror at vi ser disse tingene, og vi er vitne til disse tingene, men det er en slags sosial-kulturell ting å ikke si noe, å ikke trenge seg inn, å ikke bli involvert. Kan du snakke litt om det, og hvordan det påvirket filmen?

Frida Kempff: Ja, jeg leste mange nyheter nylig om kvinner som har blitt utsatt for overgrep – spesielt i leilighetene – og naboer som tok på seg ørepropper fordi de, du vet, må på jobb. "Jeg er bare så lei av at hun skriker". Og jeg syntes det var forferdelig. Hvorfor gjør vi ingenting? Og derfor er dette sivilmotet så viktig for meg å snakke om. Og hvorfor vi ikke gjør noe. Jeg vet ikke om det blir verre, eller det var bedre før, jeg vet ikke. Men det føles som om vi har flere og flere individer, og vi bryr oss mindre om hva som skjer rundt oss. Så det er trist. Men du vet, det er fortsatt håp, vi kan fortsatt gjøre ting.

Kelly McNeely: Vi tar telefonene våre og blir så oppslukt av det noen ganger. Du vet, blokker ute det som skjer rundt deg mye av tiden.

Frida Kempff: Ja. Og det er så mange dårlige nyheter, så du bare føler... kanskje du blir så lei av det. Men jeg mener jeg tror at etter pandemien, og alle ting, tror jeg at vi må passe mer på hverandre. Og spesielt folk som er ensomme, eller har psykiske lidelser. Du vet, si hei og inviter folk på en kopp kaffe. Bare, du vet, se hverandre. 

Kelly McNeely: Nå, Molly - Cecilia Milocco. Hun er utrolig. Hvordan fikk du henne med, hvordan møtte du henne? 

Frida Kempff: Jeg gjorde faktisk en kortfilm med henne før hun ble kalt Kjære gutt. Jeg tror hun sa, som en setning eller noe i løpet av de 15 minuttene, og hun ser faktisk på noe. Hun tror kanskje at et barn blir misbrukt, men hun har ingen bevis. Så hun er mer et vitne i det korte. Og det handlet mye om at kameraet var på ansiktet hennes. Og hun viser alle disse uttrykkene uten å si noe. Så da jeg fant romanen for knocking, du vet, jeg visste bare at hun var perfekt for rollen. 

Så vi er alle der for å bygge opp tilliten til hverandre, men jeg trengte at hun presset henne mer inn knocking, selvfølgelig. Og vi snakket en hel sommer før skytingen, ikke spesielt om Molly, men mer om, vet du, hva er psykisk sykdom? Hva er å være gal? Hvordan er det å være kvinne? Og så plukket vi ting fra vår egen erfaring, og bygget Molly karakteren sammen. Hun studerte også en dag på en psykiatrisk avdeling. Og hun sa, jeg trenger ikke mer forskning. Nå har jeg det. Jeg fikk rollen. Jeg fikk rollen. Men hun er fantastisk. Hun er fantastisk. Jeg tror hun er født til det, vet du.

Kelly McNeely: Bare igjen, ansiktet hennes. Og hun kommuniserer så mye gjennom de små mikrouttrykkene, bare volumer.

Frida Kempff: Nøyaktig. Ja. Så det eneste jeg måtte passe på var å vente med eksplosjonen. "Ikke nå", vet du, for hun ville bare gå for det fra starten av. Men «nei, ikke ennå. Det er nok. Jeg lover deg, det er nok» [ler].

Kelly McNeely: Og hva var nå utfordringene med å lage en film der du bare er fokusert på én persons perspektiv, eller deres oppfatning av hendelser?

Frida Kempff: Hmm. Du vet, jeg har ikke gjort det motsatte ennå. Så jeg vet ikke hvordan det er å jobbe med en stor rollebesetning. På en måte tenkte jeg at det kanskje var lettere, fordi man bare konsentrerer seg om én karakter. Utfordringen var at hun var så alene hele tiden. Hun er i denne leiligheten, liksom 80 % av filmen, og hun spiller mot fire vegger, og hvordan gjør du det? Så jeg hadde noen forhåndsinnspilte lyder til henne, så hun kunne handle etter det. Noen ganger skrek jeg også, så hun hadde noe å reagere på. Og ja, jeg vet ikke det motsatte. Så jeg antar at det blir interessant å prøve det [ler]. 

Vi hadde noen biroller. Etter en uke kommer en person inn - en birolle - og [Cecilia] var som, åh, det er så morsomt, jeg får snakke med deg i dag. Det jeg synes – for Cecilia – var en utfordring, var å ikke høre lydene jeg hadde i hodet. Jeg hadde all denne lyden i hodet hele veien gjennom skytingen. Men det hadde hun selvfølgelig ikke. Så jeg må overbevise henne om at det er nok. Du vet, det er bare deg, jeg skal sette sammen denne lydverdenen etterpå.

Kelly McNeely: Jeg forstår at dette er din første spillefilm som en slags narrativ eller fiktiv spillefilm. Vil du ha råd til unge regissører som ønsker å lage sin første spillefilm, eller enda mer spesielt, unge kvinnelige regissører som ønsker å bryte ut i sjangeren eller som ønsker å jobbe i bransjen? 

Frida Kempff: Godt spørsmål. Jeg synes du bør grave dypt inn i deg selv, og det du vet. Bruk din egen erfaring, for når den er nær deg, blir den ærlig. Det er mitt fokus. Stjel fra ting, men ikke prøv å lage en annen Bakrute, for det har vi allerede. Jeg tror når du jobber ut fra deg selv og ditt eget perspektiv og ditt eget syn, så blir det unikt, og det er det vi ønsker å se. 

Jeg tenker også at det er godt å være sta. For gang på gang faller du og blir truffet, og folk sier, åh, det er så vanskelig, sjansen min er ute. Men hvis du elsker det, bare fortsett. Gå for det og du vil finne gode folk å jobbe med, folk som kan hjelpe deg. Og ikke vær redd for å lytte til andre mennesker. Men har fortsatt din egen visjon. Det er en balanse. 

Kelly McNeely: Nå spurte jeg tidligere om inspirasjoner til knocking, men bare i bredere forstand, har du en favoritt skummel film? Eller en favorittfilm du har kommet tilbake til?

Frida Kempff: Jeg vokste opp på landsbygda i Sverige. Så vi hadde bare statlige kanaler - det var to kanaler - og så da jeg var 11 eller 12 år, så jeg på Twin Peaks. Og det var fantastisk. Det var så skummelt. Jeg husker vi hadde et tre utenfor, fordi det var en gård, og du vet, Lynch-treet og musikken som går gjennom det? Det var så skummelt. Og jeg følte at jeg var med i Lynch-filmen. Det er utrolig hvordan vi kan jobbe med gamle elementer. Og det hadde jeg aldri sett før. Så jeg vil alltid huske det, jeg synes han er fantastisk. 

Men så så jeg mange dårlige skrekkfilmer i tenårene. Så jeg trodde jeg ikke likte det. Og så faktisk, da jeg så på Jordan Peele's Kom deg ut, kom det tilbake til meg. Hvordan du faktisk kan si noe om verden vi lever i som samfunn og alt det der, jeg synes det er utrolig. Det er det jeg elsker med slike filmer.

Kelly McNeely: Og jeg tror det er noe som er så skremmende med tanken på å ikke bli trodd. Igjen, å få alle til å være slik, nei, nei, nei, nei, nei, dette er greit, dette er greit, og å vite innerst inne at noe ikke stemmer. Og jeg tror det er mange virkelig gode skrekkfilmer med en forståelse av den frykten, som virkelig spiller av den frykten, og Kom deg ut gjør definitivt det. 

Frida Kempff: Og folk som ser på skrekk er virkelig gode filmmennesker. De har denne fantasien som er fantastisk. Jeg tror det er forskjellig fra et dramapublikum, du vet, det må være ekte og realistisk og alt mulig, men i skrekk er det magi. Og de kan alltid bare følge deg i den magien.

Kelly McNeely: Ja, absolutt. Hvis det er en Sharknado, folk vil bare gå med det. 

Frida Kempff: Ja, ja, absolutt. Vi går med det [ler]. Ja. Jeg elsker det. 

Kelly McNeely: Så hva er det neste for deg? 

Frida Kempff: Neste er faktisk noe helt annet. Det er en feministisk periode. Så det er satt et år før andre verdenskrig starter. Den er basert på en sann historie om en svensk svømmer som svømte Den engelske kanal tre dager før krigen startet. Det heter Den svenske torpedoen. Fordi hun svømte så fort var hun en torpedo. Men jeg tror jeg kommer til å bruke elementer fra sjangeren i den også. Det tar jeg med meg.

 

Skrevet av Emma Broström og med Cecilia Milocco i hovedrollen, knocking er tilgjengelig på Digital og On Demand. For vår fulle anmeldelse av filmen, Klikk her!